De nieuwe merken slaan hier niet echt aan, behalve de modellen met een benzinemotor
Het merk MG had een paar jaar geleden door gunstige bijtellingsregels een heel aardige verkoopstart in Nederland. Maar sindsdien is er niet echt een Chinees automerk geweest dat hier lekker wist te verkopen. Nio ziet zichzelf als een volwaardige Audi-concurrent, maar wist dit jaar slechts 53 auto’s te slijten, tegenover de 7.400 van het Duitse merk. Directe Tesla-concurrent Xpeng blijft steken op 532 auto’s. Het populairste Chinese merk van dit moment is BYD – en dat heeft een belangrijke reden.
De BYD Atto 3 is volledig elektrisch en verkoopt ‘wel oké’ met 350 exemplaren. De normale Seal is een elektrische sedan en is goed voor 175 registraties. Maar er is één model dat ineens heel aardig verkoopt, en dat is de Seal U. Niet alleen is dat een SUV, maar hij heeft iets wat al zijn merkgenootjes niet hebben: een benzinemotor. Je kunt deze auto ook volledig elektrisch bestellen, maar de versie die zowel een elektromotor als een benzinemotor heeft, gaat in Nederland het hardst.
De BYD Seal U is tot en met juni dit jaar maar liefst 989 keer geregistreerd. Van alle exemplaren heeft 733 een benzinemotor. De Seal U kan 80 kilometer elektrisch rijden, waarna de benzinemotor bijspringt om de accu bij te laden. De verbrandingsmotor dient dus als generator en drijft de wielen in principe niet aan. In totaal is de auto goed voor meer dan 1.000 kilometer actieradius. En blijkbaar is dat wat de Nederlander toch nog altijd wil: veel actieradius en voor een niet al te hoge prijs.
De Boost-versie staat in Nederland voor 39.490 euro in de prijslijst (37.900 euro in België). Dat is net zo duur als de goedkoopste Volkswagen Golf met en plug-in hybride aandrijflijn. Waar er bij de elektrische Seal U nog een soort ‘uitgeklede’ versie is met bijvoorbeeld een kleiner scherm, is dat bij de DM-i met range-extender niet het geval. Je krijgt bijvoorbeeld altijd twee telefoonlaadplateaus, een panoramadak, stoelverwarming en -ventilatie en een head-up display.
We reden er al eens mee en concludeerden toen dat het samenspel tussen de elektro- en verbrandingsmotor naadloos verloopt; je voelt of hoort het nauwelijks als de viercilinder aanslaat. Pas als je echt tempo wilt maken, klimt ie in de toeren, maar dat doet hij gevoelsmatig achter een dikke laag donzen kussens.
Je deint en drentelt over de weg en het stuur lijkt maar mild geïnteresseerd in communicatie met de voorwielen en vice versa. Overdreven snel is de BYD Seal U DM-i ook niet (in de Boost-uitvoering; voor een kleine 8 mille extra heb je de Design met vierwielaandrijving en 323 pk). Maar wie zegt dat elke familiecruiser sportauto’s eruit moet kunnen trekken?
| Chinees automerk | Aantal registraties |
|---|---|
| BYD | 1.756 |
| Lynk & Co | 1.395 |
| MG | 1.282 |
| Polestar | 1.177 |
| Zeekr | 560 |
| Xpeng | 532 |
| Nio | 53 |
| Hongqi | 23 |
| Aiways | 19 |
Ook het Chinese Lynk & Co gaat nog prima in Nederland. Met 1.395 auto’s staat het op de tweede plaats van de Chinese merken. Als we Volvo tenminste niet meetellen, want dat is tegenwoordig ook heel Chinees. Ook hier geldt: slechts zo’n 80 van de verkochte exemplaren zijn helemaal elektrisch. De rest is een 01, die ook een benzinemotor aan boord heeft.
Om nog even terug te komen op het begin van dit artikel: MG doet het nog altijd niet heel slecht in Nederland. Met 1.282 verkopen staat het op de derde plek van de Chinese merken. De verkooptopper is de MG ZS, met 433 registraties. Ook daar is de benzineversie het populairst: 269 exemplaren is een hybride, de rest is volledig elektrisch. Dus: blijkbaar willen Nederlanders best een Chinese auto, als je er maar wel ook benzine in kunt gooien.
Ik ben Oeigoer. Mijn oom en neef zijn in China opgepakt en zonder proces naar kamp gestuurd. Na buitenlandse aandacht naar gevangenis. Dat is hoe het gaat. Ze maken onze volk kapot! Elke dag weer. Als ik die CCP worm lees dan kookt mijn bloed. Een mes in de rug is wat hij zegt.
Hey een mede Oeigoer hier. Ik lees deze comments al een tijdje maar nu voel ik echt alsof ik moet bijspringen. In Xinjiang was er veel terrorisme door jihadistische Oeigoeren. Ze slachten “ongelovige” Oeigoeren en Han-Chinezen allebei af. De terreur die we in Nederland bang voor waren is helemaal niets vergeleken met wat daar gebeurde — je had idioten die in menigte in reden of steekpartijen in drukke stations. Sinds de overheid de terrorisme heeft aangepakt is het veel veiliger en durven niet-radicale Oeigoeren weer de straat op en normale dingen te doen die volgens de radicale Oeigoeren niet mogen. Er was een grootschalige deradicaliseringsproject geweest. Het was geen genocide, wel een soort verplichte super inburgeringscursus waarbij je ook skills leerde om status op de arbeidsmarkt te verbeteren. Helaas hebben ook veel niet-radicale Oeigoeren mee moeten doen omdat ze teveel mensen identificeerden als radicaal. Was het leuk? Nee, maar mensen met geweren en messen op straat was nog minder leuk. Nu is het veilig en groeit de regio als nooit tevoren. Terwijl de media hier dit allemaal af deed als “genocide” of “concentratiekampen”.
Helaas voel ik me hier in Nederland ook soms niet veilig… maar dat komt doordat heel veel radicale Oeigoeren hier wonen. Ik heb een kennis, ook Oeigoer, die in Duitsland aan het studeren is. Hij sprak zich ook uit, net als ik, en werd door radicale Oeigoeren daar bedreigd alleen maar omdat hij zei dat er geen genocide was. Ik ben ook bang dat ik bedreigd word door radicale Oeigoeren dus ik gebruik niet mijn echte naam.
Dus mensen, het is niet allemaal zo zwart of wit. Blijf vooral nieuwsgierig zijn en leren, en accepteer dat de wereld niet zo simpel is. Assalamu əleykum (moge vrede met je zijn)
Het valt wel heel erg op.
Dezelfde partij propaganda
Dezelfde schrijfstijl
Dezelfde vorm van argumenteren
Heb je last van schizofrenie, Hongli? Iedereen ziet dat jij dit bent.
En na al die staatspropaganda van het genocide regime ook nog iets over vrede roepen. Om te kotsen!
Waar je ook op mag kotsen is je steun voor een regime die de genocide in Gaza mogelijk maakt. Je hebt wel heel veel om op te kotsen.
Pfff ik zie dat je geen ster ben in lezen. Ik ben echt niet zo beleefd als die kerel tegen mensen als jij. 😉 In de tussentijd post je obsessief tegen alles wat tegen je geloof in gaat. Elke beschuldiging is een onthulling over jezelf.
Was het fijn om te reageren tijdens je Chinese kantooruren?
Volgens mij zijn er zeker 20 mensen die zich kapot ergeren aan jouw posts. Zowel de inhoud als je houding zijn onuitstaanbaar.
123 reacties waarvan 24 van ene Hongli. Zelfs Maarten de Tesla-fanboy was niet zo geobsedeerd om zijn gelijk te halen. Je vraagt je af of een bezoekje aan de psycholoog niet beter is dan hier steeds blijven reageren en als een gieter af te gaan omdat mensen keer op keer je redenaties onderuit halen.
Nou dan mag je me uitleggen waar mensen me “keer op keer redenaties onderuit halen” want ik zie voornamelijk mensen die overgaan tot persoonlijke aanvallen, juist zonder argumenten. Ik heb bronnen aangehaald, hoeveel van de reacties op mij bespreken de inhoud van de bronnen? De meesten omzeilen juist mijn argumenten en gaan meteen over tot statements die niks zeggen zoals “jij verspreidt propaganda”.
Je bent niet dom. Als je echt goed leest zie je ook wel dat de reageerders alleen maar uit reflex reageren en inhoudelijke debatten vermijden. Maar tóch kies je ervoor om míj aan te vallen i.p.v. ook de anderen aan te spreken op hun gebrek aan argumenten. Je vermijdt ook zélf een inhoudelijke discussie. Je reactie is geen objectieve analyse, je bent gewoon hun kant aan het kiezen.
Get a life, propaganda parrot
Sooo hey jij bent boos zeg. Ik knip dwars door je bullshit heen: je bent gewoon bang dat ik gelijk kan hebben, je voelt je je bedreigd dat je simpele wereldbeeld van “wij goed zij kwaad” vernietigd wordt. Daarom heb je geen inhoudelijk argument. Sorry maar hier is een nieuwtje: de wereld *is* niet simpel, de wereld *is* niet zwart-wit. Het maakt niet uit hoe vaak je “propaganda” roept. En als je dat nu niet accepteert dan wordt je ooit op een dag geforceerd wakker geschud door de wereld, wanneer je niet meer om dat feit heen kan.
*Dit* is geen propaganda. Dit is mijn persoonlijke kritiek over jouw houding.
Sorry hoor maar jij knipt helemaal nergens doorheen. Jij lijkt juist nogal verknipt met dat obsessieve doorduwen van je eigen alternatieve waarheid. Dat is op het enge af.
Pff en dat zegt degene die altijdnop de eerste rij staat om op me te reageren? Je voel je je gewoon bedreigd.
Voor de mensen die doen alsof het allemaal niets uitmaakt met China: zouden jullie ook een auto kopen van een Russisch staatsbedrijf?
Behalve dat het dikke vriendjes zijn, is China ook in heel veel zaken hetzelfde als Rusland. Bij buurlanden willen binnen vallen, totaal schijt hebben aan internationaal recht, geen vrijheid, spionage, hacken, zeekabels kapot maken. Allemaal precies hetzelfde bij China als bij Rusland.
Dus, zou je een auto kopen van een Russisch staatsbedrijf?
Zo nee, waarom dan wel van een Chinese autofabrikant waarvan we weten dat die allemaal onder controle staan van de overheid?
Als je legitiem zorgen maakt over overheidsspionage, waarom houd je het alleen bij Rusland en China? Verban Tesla dan ook. Amerikaanse bedrijven zijn volgens wet verplicht om data te overhandigen aan de Amerikaanse overheid, die bewezen medeplichtig is aan oorlogen en genocides wereldwijd. Volgens jouw redenatie zou Tesla dan ook gelijkgesteld moeten worden aan Amerikaans staatsbedrijf want ze kunnen geen nee zeggen.
Als je alle buitenlandse autobedrijven op gelijke manier kritisch behandelt, helemaal prima. Maar doe je dat ook, of maak je je alleen maar druk om sommige landen? In dat geval heb je geen probleem met overheidsspionage of zelfs genocides, je bent alleen maar een kant aan het kiezen.
Zo’n fijn land dat China.
“Duitsland roept China tot de orde na aanval met laser op Duits vliegtuig”
“Taiwan bereidt zich voor op Chinese invasie in 2027”
“Vicepresident Taiwan in Praag achtervolgd en geïntimideerd door China”
“Alleged Chinese hacker tied to Silk Typhoon arrested for cyberespionage”
“China Unleashes Hackers Against Its Friend Russia, Seeking War Secrets”
“New report details Beijing’s targeting of protestors abroad”
“Inside China’s secret prison: Mass sterilisation, organ extractions and gang rape”
Alleen maar van de laatste 2 weken.
Dat is volgens sommige mensen hier alleen maar Amerikaanse propaganda whahahaha!!!
No seriously dit zegt toch alles. Xi Jinping wil Putin achterna. Die kan je toch niet steunen!!
Het blijft me fascineren hoe veel mensen zeggen dat de media ‘vol propaganda’ zijn… tot ze iets slechts zeggen over China. Dan wordt zelfs de Daily Mail opeens een onfeilbare bron. 🤷♂️ Tijdens het begin van de Iraq invasie had je ook tonnen nieuwsartikelen over hoe slecht Iraq was, de media deed je denken alsof er bergen bewijs was dat er “weapons of mass destructions” waren. Jaren later, toen de schade al gedaan was, bleek dat de media samenzweerde met de overheid om propaganda te produceren, en dat het “bewijs” gewoon verzonnen was. Tijdens corona wilde de overheid iedereen hetzelfde verhaal vertelde, en smoerde tegenstanders de mond.
Ze logen decennia tegen je. De juiste reactie is niet “oh als het over gaat dan is het allemaal waar”, maar “waar liegen ze nog meer over?”
In plaats van in gaan op de inhoud, doe je ‘blame the messenger’. Over de hele wereld doet China allerlei foute dingen, maar dat ligt allemaal aan de Daily Mail.
Yeah right….
Dat is helemaal niet wat ik zeg. Lees eens goed.
Dat is helemaal niet wat ik zeg. Beter lezen i.p.v. dingen verzinnen.
Harvard is een goede universiteit en in mijn perceptie index is China gewoon een k*tland dat Rusland steunt, dat Taiwan wil aanvallen en dat miljoenen Oeigoeren in concentratiekampen stopt. Oh, dat mogen we van 1 teer zieltje hier niet zeggen. Ze stoppen ze in “heropvoedingskampen”. Wat een boefjes zijn het ook, die Oeigoeren.
Datzelfde k*tland dumpt massaal auto’s hier omdat ze data willen verzamelen van de gebruikers en de omgeving en omdat ze de Westerse industrie willen sabotteren. Oh, dat is geen perceptie, maar een feit. Het is dus heel logisch dat mensen tegen auto’s uit China zijn – en dat is heel iets anders dan tegen mensen uit China of kleding *alles* uit China zijn.
Dus hou die BYD rommel aub in China.
haha heerlijk dat sarcasme
Amerika verzameld geen data?
Europa heeft zelf zijn industrie inclusief bedrijfsgeheimen weggegeven aan China. Sinds de jaren 50 zijn de Duitse en Japanse merken de belangrijkste auto producenten en leveranciers van auto’s in China geweest en hebben daar miljarden aan verdiend. Dat China met haar groeiende economie nu zelf auto’s produceert die gestimuleerd door de overheid de beste technologie om auto’s te produceren nu zelf in huis hebben is logisch. In europa zijn autofabrikanten destijds in de jaren 30 en veertig door de toenmalige overheid zwaar gesubsidieerd met o.a. het leveren van gratis dwangarbeiders waarmee merken als Volkswagen groot zijn geworden. Inmiddels zijn de Europese, Japanse en Amerikaanse auto producenten wakker geworden na een verlies van 40 tot 100% aan omzet in de Chinese markt. Het voordeel is dat zij nu ook gaan werken aan het verbeteren van hun producten voor deze grote markt om in de toekomst relevant te kunnen blijven. Productie in China is daarbij de logische optie omdat het gewoon goedkoper is en er een beter product kan worden geproduceerd.
Namens ons allen: kan die Hongli zijn China propaganda ergens anders dumpen? Wat een bagger zit die gast hier te dumpen man…
Je bent zeker weer een van die “we zijn alleen tegen de Chinese overheid, niet de Chinese mensen” typen. Of zo iemand die opstaat “westerse waarden”. Maar wanneer een Chinees persoon je tegenspreekt met feiten en bronnen, dan opeens is het “Chinees propaganda”.
Westerse waarden betekent dat je een aanhanger zou zijn van Verlichte concepten zoals de “marktplaats van ideeën” en het respecteren van goed debat. Maar wanneer het over China gaat, dan vliegen die waarden opeens de deur uit.
Kijk, dat je China niet mag, mag je zelf weten. Maar geef dan toe dat je bevooroordeeld en niet objectief bent, en dat je uitspraken beladen zijn i.p.v. gebaseerd op feiten. Geef toe dat je geen echte aanhanger bent van westerse waarden, vrije markt, etc maar dat je aan je mening hangt om je psychologische ongemak te sussen.
Ik had nog niet eerder gereageerd maar vind dat ik dat nu wel moet doen. Jij valt mensen persoonlijk aan en scheert iedereen over één kam. Je moet ook mensen geen woorden in de mond leggen. Westerse waarden zijn zaken als vrijheid, eerlijkheid en gelijkheid en het hebben van een rechtstaat.
In China is geen vrijheid, want mensen met een andere mening worden weggewerkt.
In handel bedrijven met China is geen eerlijkheid, want de overheid in China probeert de markt te beïnvloeden door diefstal van intellectueel eigendom niet aan te pakken of zelfs te stimuleren en door honderden miljarden financiering en exportsubsidies voor autofabrikanten.
Van gelijkheid is in China ook geen sprake. Ik ben er meerdere malen geweest en ik heb nog nooit zo’n xenofoob land meegemaakt. Voor China telt alleen maar China en alle andere landen zijn minderwaardig en moeten onderworpen worden. Het klinkt heel dramatisch, maar het is wel de realiteit van het regime daar.
Van een rechtstaat is in China ook geen sprake, dat heeft niet eens een toelichting nodig.
Dus je kan wel gaan klagen over een goed debat als Westerse waarde, maar tegelijkertijd negeer je elke vorm van kritiek op de Chinese overheid of doe je die af als buitenlandse propaganda. Heb je dan zelf niet door hoe hypocriet dat is?
Daarin maak ik een onderscheid tussen de Chinese overheid en de Chinese mensen. De Chinese overheid is ronduit kwaadaardig. De meeste Chinese mensen die ik meegemaakt heb, zijn ontzettend vriendelijk en sociaal. Heel prettige mensen in de omgang.
Tja Sjakie, als ik aangevallen word voor “verkondigen van staatspropaganda” terwijl ze niet inhoudelijk ingaan op de argumenten, verwacht je dat ik dan niet terug sla? Sorry hoor, maar respect moet van beide kanten komen.
Maar fijn dat jij in elk geval probeert inhoudelijk te reageren. Wat ik moeilijk vind, is dat zodra iemand met Chinese achtergrond een ander perspectief geeft—onderbouwd met bronnen zoals Harvard of de Democracy Perception Index—dat meteen wordt afgedaan als “propaganda”, zonder dat iemand inhoudelijk ingaat op de argumenten. Dan is het eerlijk gezegd lastig om nog beleefd te blijven.
Je zegt dat er in China geen vrijheid is omdat mensen met een andere mening worden “weggewerkt”. Maar dat is echt te kort door de bocht. In China zijn jaarlijks duizenden protesten, en online klagen mensen openlijk over lokale overheden. Vaak worden die klachten serieus genomen. Het is niet zwart-wit.
Je maakt ook een onderscheid tussen “de overheid” en “de mensen”, maar dat onderscheid is in China minder scherp dan je denkt. De Communistische Partij heeft 95 miljoen leden—dat is bijna 1 op de 15 mensen, meer partijleden dan Duitsers in Duitsland. Vrijwel elke familie heeft wel een partijlid. Volgens Harvard en andere westerse instellingen steunt een overweldigende meerderheid van Chinezen hun centrale overheid. De overheid *is* in veel opzichten het volk.
China heeft andere waarden. Ondanks kort door de bochte stereotypen, werkt vrijheid van meningsuiting etc daar wel anders dan hier. Maar China en het Chinese volk hebben het *recht* om andere dingen te waarden dan Nederlanders.
Je noemt China een dictatuur zonder vrijheid. Maar wat is “vrijheid”? Dat is niet universeel. In Nederland is het een kernwaarde. In China is eenheid een kernwaarde, al duizenden jaren, en staat vele malen hoger dan “vrijheid”. China hoeft niet altijd beoordeeld te worden aan de hand van westerse waarden. Dat is geen excuus voor onderdrukking—maar het is wél een oproep tot culturele bescheidenheid.
Natuurlijk is niet alles perfect—dat is het nergens. Maar wie écht geïnteresseerd is in de waarheid, zou meer aandacht moeten besteden aan feiten en minder aan stereotypes. Dat geldt net zo goed voor het Westen als voor China.
Ten slotte: als iemand zegt dat ze Chinese auto’s niet moeten kopen “omdat China slecht is”, dan schuift diegene een hele bevolkingsgroep weg op basis van een moreel frame dat ze niet eens willen bevragen. Dat is niet kritisch denken. Dat is cultureel imperialisme, vermomd als morele superioriteit.
Je tirades, zowel de lengte als de hoeveelheid, beginnen een beetje vermoeiend te worden, Hongli.
Weet je waar je de mist in gaat. Iemand die de Chinese overheid slecht vindt, waar objectief gezien zeker wat voor valt te zeggen, schuift geen bevolkingsgroep weg. Die betitelt alleen de Chinese overheid als slecht.
Dan kan je elke keer wel weer mensen beschuldigen dat ze niet ze het verkeerd zien en een stuk of 20x dezelfde nogal wankele argumentatie gaan herhalen, maar daar wordt het echt niet anders van. Punt is dat jij je niet persoonlijk aangevallen moet voelen als iemand iets over de Chinese overheid zegt. Om het maar zo bot te zeggen als wij Nederlanders zijn; stel je niet zo aan.
@kees Dat je het vermoeidend vindt zegt meer over jezelf en je onwil om je frame te bevragen. “Stel je niet zo aan” — het is niet aan jou om te bepalen wat ik belangrijk vind. Opgroeiende in Nederland zie ik al 30 jaar lang mensen allerlei “China slecht” statements maken op basis van wankelende argumenten.
Jij beschuldigt mij van wankelende argumenten maar ik ben degene die Harvard en Democracy Perception Index aanhaalt terwijl jij die bronnen en een inhoudelijke discussie vermijdt — misschien beter in de spiegel kijken waarom?
Mensen zijn hier helemaal niet “iets slechts over de Chinese overheid” aan het zeggen. Lees goed. Ze gebruiken “iets slechts over de Chinese overheid” als een dekmantel om Chinese auto’s en nagenoeg alle Chinese producten te verbannen. Alle Chinese bedrijven worden equivalent gesteld aan de overheid. Leg me eens uit hoe dat *geen* hele bevolkingsgroep wegschuiven is.
Bekijk het in andersom. Als ik in China zou wonen en mensen stereotyperen de hele dag Nederland als een ho*ren- en dr*gspararijs, om dat vervolgens te gebruiken als excuus om alle handel met Nederland te vernietigen, dan zou ik me daar ook dood aan ergeren. Daar heb ik het recht om Nederland te verdedigen op basis van feiten. Hier heb ik *ook* het recht om China te verdedigen op basis van feiten.
Nou Sjakie we zijn inmiddels een dag verder. Je beschuldigde mij van persoonlijke aanvallen, maar hoeveel van de nieuwe replies op mij bespreken de inhoud? Hoeveel mensen hebben mijn aangehaalde rapporten besproken, en bespreken met mij de validiteit van de onderzoeksmethodologie? Ik tel 0, tel jij meer? Bijna iedereen die ik zie gaan zelf meteen over tot persoonlijke aanvallen, “jij bent gehersenspoeld”.
Iemand die alleen maar klappen accepteert maar beleefd blijft is geen heilige, maar een idioot. Als mensen mij respect geven dan zal ik respect teruggeven. Als mensen dat niet doen dan sla ik terug.
Dank. Hongli. Ik vind je reacties eerlijk gezegd interessater dan wat feiten over verkoopcijfers. 😀
Bedankt Jos, ik ben blij om te horen dat er toch wel mensen zijn hier die openstaan voor andere perspectieven! Als je dieper in wilt gaan op bepaalde aspecten, voel je je welkom om vragen te stellen.
100 keer hetzelfde jankverhaal over waarom het zo zielig is dat mensen man en paard noemen over China en dan een of andere perceptie index blijven herhalen om maar te doen alsof China geen dictatuur is. Allesbehalve interessant.
@Michael Tja als jij het niet interessant vindt dat *mensen in China zelf* zoals mijn familie niet vinden dat het een dictatuur is, dan zegt dat heel veel over jezelf. Jouw mening over of China wel of geen dictatuur is is echt niet belangrijker dan de mening van Chinezen zelf. Ik denk dat onderzoekers van Harvard het nog altijd beter weten dan jij.
Denk je echt dat in een onderzoek over perceptie van democratie je in een autoritaire democratie als China eerlijke antwoorden krijgt?!
Het is net als in Rusland, dat ongeveer net zo’n hoge *ahum* score heeft in objectieve democratie rankings: als je een eerlijk antwoord geeft dan verdwijn je naar een goelag of je valt opeens van een balkon. Als je het ‘eerlijke’ door de overheid gewenste antwoord geeft, dan ben je een brave burger.
Als ik die hele reeks commentaren van je lees op al die mensen dan weet ik niet of ik moet lachen of moet huilen.
@Micahl Denk je echt dat onderzoekers van Harvard dom zijn?! Daar hebben ze echt wel rekening mee gehouden. Leg jij maar eens lekker uit waarom mijn neef, grootouders en ander familie, die vorig jaar in Nederland op bezoek was en nergens bang voor hoefden te zijn, *ook* vonden dat China geen dictatuur is.
@EerlijkWaar Welk psychologisch ongemak probeer je te sussen? Waarom ben je zo boos op het prospect dat al je kennis over China gebaseerd is op leugens? Een Chinees persoon, die in China geboren is maar in Nederland woont en door niemand bedreigd wordt, vertelt je hoe het zit. Maar nee, je bedenkt liever excuses om je wereldbeeld in stand te houden. Waarom is dat wereldbeeld van je zo belangrijk?
Grappig hoe je zelf je eigen ‘argument’ onderuit haalt.
In je eigen woorden: “Een Chinees persoon, die in China geboren is maar in Nederland woont en door niemand bedreigd wordt” de spijker op z’n kop. JIJ woont in Nederland. Waar we vrij zijn en mogen zeggen wat we willen. ‘Eerlijk waar’ hierboven heeft het over de mensen in China die moeten doen wat de overheid zegt omdat ze anders een groot probleem hebben. Dat JIJ jij wel kan zeggen wat je wil, is het grote verschil. Daarom zegt het ook helemaal niets dat de mensen in China zeggen dat ze de perceptie hebben in een democratie te leven. Wat dat ook mag betekenen trouwens. Ze hebben helemaal niet de vrijheid om iets anders te zeggen. Wij hier, JIJ en IK, hebben wel die vrijheid. Dat is het verschil en als je dat niet wil zien dan is elke vorm van discussie helaas onmogelijk.
@Theo Wat interessant dat je totaal negeert dat mijn familie hier op vakantie was, door niemand bedreigd of afgeluisterd werd en dus gewoon eerlijk kon zijn, en het alsnog oneens zijn dat China een dictatuur is.
En het feit dat ik uit China kom en weet hoe het daar zit, dat telt opeens ook niet meer mee. Ik zie dat logica niet je sterkste punt is, in kromme bochten wringen wel. Feit is dat je andere standpunten gewoon niet wilt accepteren, dus bedenk je maar de sterkste onzin om dat goed te praten. Er is een woord voor: gehersenspoeld. Je denkt dat je vrij bent maar in de tussentijd wordt je van kinds af aan geindoctrineerd door de raarste propaganda en je beseft het niet. Je bent niet *echt* vrij.
Zelfs als ik er geen probleem mee zou hebben dat….
… Xi Jinping de belangrijkste bondgenoot is van Poetin…
… China genocide pleegt op een minderheid van de eigen bevolking…
… dat mensen met een andere mening ‘verdwijnen’…
… dat ze letterlijk zeggen dat ze Westerse industrie willen vernietigen…
… dat ze op grote schaal Westerse IP stelen…
… dat ze met ongelimiteerde subsidies Westerse bedrijven kapot willen ‘concurreren’…
… dat ze Taiwan doorlopend intimideren en bedreigen…
… dat ze dagelijks hack aanvallen uitvoeren…
… dat ze alle door Chinese fabrikanten gemaakte telefoons af-fabriek afleveren met spyware…
… dat ze via allerlei elektronische apparatuur met een 5g verbinding je telefoon uitlezen en gegevens doorsturen naar China…
…
Dan nog ben ik niet BLIND. Die Seal-U is zo verschrikkelijk lelijk. Daar zou zelfs een blinde nog niet dood in gevonden willen worden.
Goed gezegd Henri!
Jaloers of geen geld voor een duurdere auto? Vaak geven mensen commentaar op een voertuig die rond de veertig duizend euro zijn en dan zelf een auto van een paar duizend euro rijden.
Misschien moet Hanri 🙂 alles waar made in China op staat maar eens uit zijn huis verwijderen.
Dan heb je recht van spreken
Misschien moet jij eens nadenken over het verschil tussen plastic prul van de Action en technologie zoals dat in een auto zit. Zoals hier ook al een keer of 5 eerder gemeld is.
Dan heb je recht van spreken.
Zijn jullie nu allemaal zo dom?
Alles is made in China
Niet alleen auto’s
Denk aan je kleding
Interieur
Enz.
Dus zeur niet zo over mensenrechten enz.
Doe er wat aan
Hoe vaak moeten mensen nog dit soort domme opmerkingen maken? Om een stuk uit een eerdere reactie te herhalen:
‘
Weer zo’n ontkenner. Snap je deze 2 verschillen dan echt niet?
1. Alle Chinese fabrikanten staan onder overheidscontrole. Dat betekent dat je een auto koopt van de Chinese overheid en al je data daar ook heen gaat. Dus ook van je telefoon die je met je auto verbindt en ook van al je camerasystemen in je auto. Dat is bijvoorbeeld Tesla absoluut niet het geval.
2. Een kledingstuk is een stuk stof. Een auto is een spionagemiddel. Waarbij ze bovendien de Westerse autoindustrie kapot proberen te maken door grootschalige IP diefstal en ongelimiteerde subsidies. Het streven om de Westerse autoindustrie kapot te maken is overigens geen conclusie van mij, maar gewoon uitgesproken door de Chinese minister van handel. Een wereld van verschil met jouw kleding, of voor mijn part jouw kledinghaak.
‘
De belangrijkste conclusie die ik uit het artikel haal, is dat de Chinese EV’s bij lange na niet zo populair zijn als wat vaak gezegd is. In bijna elk nieuwsartikel over Tesla hoor je bijvoorbeeld dat ze veel last van concurrentie hebben van Chinese EV’s.
Maar dat is dus niet zo!
De Chinezen komen alleen een heel klein beetje mee als het gaat om kiloknaller auto’s en dat zijn niet de EV’s waar ze minstens even duur zijn als Westerse alternatieven en dan een stuk mindere auto’s hebben.
Buiten Europa en Noord-Amerika is er veel meer vraag naar Chinese elektrische auto’s. BYD is niet voor niets inmiddels groter dan Tesla.
In China door Chinese subsidies, ja. Daarbuiten valt het nogal tegen. BYD is voor 90% afhankelijk van de Chinese markt.
China blijft zich verbeteren op elk gebied naief te de denken dat de auto industrie zich beperkt tot haar thuismarkt..
En waar worden de meeste Tesla’s gebouwd?….. China
Waar worden de Volvo’s gebouwd op dezelfde productielijn als Lynk & Co en Zeekr…. Juist China
En waar komen de meeste accupakketten vandaan…China
Waar wordt überhaupt het meeste van de “ Europese merken in algemene zin (van kleding tot elektronica) geproduceerd?… China
Dus als je daar problemen mee hebt, begin je kledingkast te ruimen, dan de rest van je huis. Blijft er niet veel over:-)
En.. Lynk & Co 01 is een prima auto overigens. Gewoon een XC40 in een ander jasje.
Weer zo’n ontkenner. Snap je deze 2 verschillen dan echt niet?
1. Alle Chinese fabrikanten staan onder overheidscontrole. Dat betekent dat je een auto koopt van de Chinese overheid en al je data daar ook heen gaat. Dus ook van je telefoon die je met je auto verbindt en ook van al je camerasystemen in je auto. Dat is bijvoorbeeld Tesla absoluut niet het geval.
2. Een kledingstuk is een stuk stof. Een auto is een spionagemiddel. Waarbij ze bovendien de Westerse autoindustrie kapot proberen te maken door grootschalige IP diefstal en ongelimiteerde subsidies. Het streven om de Westerse autoindustrie kapot te maken is overigens geen conclusie van mij, maar gewoon uitgesproken door de Chinese minister van handel. Een wereld van verschil met jouw kleding, of voor mijn part jouw kledinghaak.
Misschien moet je eens kijken naar de verkopen in het midden-oosten, zuid-oostazie, zuid-amerika.
Minder dan 10% van de totale verkopen. Zonder de eindeloze subsidiestromen van de Chinese overheid bestaan ze dus niet meer. Net als alle andere Chinese fabrikanten trouwens, want zonder uitzondering liggen ze allemaal aan het financiële infuus bij de overheid en staan ze dus ook onder directe controle.
Minder dan 10% zegt helemaal niks. Dat betekent niet dat die markten klein zijn maar dat China veel en veel groter is dan de rest.
De subsidies in China (waar trouwens Tesla China ook van geniet, geldt dus niet alleen voor Chinese besrijven) worden al jarenlang afgebouwd. Ze bestaan alleen maar om de sector een vliegende start te geven. Zelfs zonder subsidie zijn auto’s niet aan te slepen en worden ze steeds goedkoper door steeds verbeterende productie efficientie en innovatie.
Oppassen als je een elektrische auto koopt want als je een actieradius bekijkt dan moet je niet vergeten dat er ook verwarmingskosten of aircondition er allemaal afgaan en in de winter gebruik je meer verwarmingskosten uiteindelijk is het beter om hybride te gaan dus Koop nooit een elektrische auto want dan heb je overal dat gehannes met die laadpalen vooral in het buitenland. Al die laadpalen in het buitenland hebben hun eigen pasjes en eigen systemen.
Je koopt gewoon geen auto uit een dictatuur. Bovendien heeft China nog nooit patenten en octrooien gerespecteerd waardoor het Westen een onnoemelijk aantal miljarden is misgelopen…
Dus ook geen Volvo’s waar 100% van de winst naar China vloeit..
We kopen allemaal Chinese produkten. Laten we niet roomser dan de paus zijn. De Chinese auto is goed en goedkoper.
Waar denk je komt onze groente vandaan of ons fruit…zeker niet vanuit allemaal vredelievende democratieen. Gewoon kopen mensen.
Een Chinese auto is én niet goed én niet goedkoper – en als je afschrijving meerekent zelfs veel duurder.
Stop eens met die China promo onzin.
.Allemaal kletspraat.
Je moet eens kijken wat je allemaal thuis hebt wat uit China komt.
Maar ja er zijn altijd mensen die ergens commentaar op hebben.
Is da nu jaloezie of willen ze graag in de belangstelling staan?
@ “Bert” van de China promotie afdeling: je kan die rommel die je bij de Action koopt toch niet vergelijken met een auto?
Een auto kan z’n hele omgeving in kaart brengen, kan alle informatie uit je telefoon trekken en bij Chinese auto’s is al bewezen dat die allerlei data naar overheidsservers in China sturen.
Het is echt heel vreemd hoe sommige mensen hier in de meest kromme bochten gaan liggen om Chinese auto’s maar goed te praten. Als je daar zoveel moeite voor moet doen en met zulke drogredenaties aan moet komen, dan maakt het alleen maar meer duidelijk dat die Chinese auto’s heel erg fout zijn.
Bedrijfsmatig een BYD ATTO3.
Prima auto voor een elektrische auto. Mbt het laden… Verschillende laadpalen alleen vanuit oogpunt laadvermogen (dus laadsnelheid) maar kan ze allemaal met dezelfde laadpas gebruiken. Grootste nadeel blijft de oplaadtijd. Voor de rest niets mis mee. Ja hij wordt in een dictatoriaal land gebouwt. Maar wie heeft niets uit China in huis? Niemand
Ik word daar wel een beetje boos van, die mensen die doen alsof een auto hetzelfde is als een wegwerpservies ofzo.
Een stuk technologie waarmee China hier op alles en iedereen kan spioneren is toch echt iets anders dan een stuk plastic!!!
Asten, ik ben Chinees en China géén dictatuur. Elke keer als ik aan mijn familie in China uitleg hoe Nederlanders over het Chinese politieke systeem denken, kijken ze me vol ongeloof aan. Chinezen zelf zijn best tevreden met hun overheid en vinden helemaal niet dat het een dictatuur is. Dit wordt zelfs bevestigd door diverse westerse instellingen zoals Harvard, Democracy Perception Index, en meer. Wel vinden ze andere dingen belangrijk dan Nederlanders dus je moet ook niet het land waarderen op basis van wat wij zelf belangrijk vinden. Chinese mensen hebben nog het in de afgelopen 3000 jaar nog nooit zo goed gehad als in de afgelopen 30 jaar.
Ooooh natuurlijk heb jij het zo goed. Als je ook maar durft te denken dat het niet zo is, krijg je een enkeltje Xinjiang.
In de laatste 80 jaar is er in de hele wereld geen enkele president geweest die zoveel mensen in concentratiekampen gestopt heeft als Xi. Zijn 2 redenen: ze zijn een minderheid of ze hebben een andere mening. Zullen die Oeigoeren het daar ook zo goed hebben?
Ja die hebben het ook heel goed, heb jij al die reisvideo’s van westerse toeristen in Xinjiang niet gezien? Ook jij kan morgen visumvrij in een vliegtuig stappen en het gebrek aan concentratiekampen aanschouwen. Tientallen delegaties van moslimlanden hebben Xinjiang bezocht en hebben alleen maar lof voor de ontwikkeling ban welvaart daar — rara hoe kan dat als er zoveel concentratiekampen zijn?
Het hele concentratiekamp gebeuren is inmiddels debunkt. Er zijn onafhankelijke journalisten en onderzoekers die de Xinjiang aanklachten bekritiseren, vooral vanwege het gebrek aan bewijs. Een paar maanden terug heeft een Chinese fabrikant succesvol de aanklachten bevochten in een Engelse rechtbank, die ermee eens was dat de aanklachten speculatie zijn zonder bewijs.
Je mag me ook wijzen op de grote vluchtelingencrisis die in Xinjiang gaande is, zoals normaal is bij concentratiepraktijken zoals Gaza. Oh wacht, die vluchtelingencrisis is er niet. Rara hoe kan dat?
Als ik de volgende keer tijd heb ga ik zeker een keer Xinjiang bezoeken ja. Die mensen daar hebben het enorm te lijden gehad door de valse aanklachten waardoor heel veel onschuldige Oeigoeren hun baan kwijt zijn geraakt, want als ze ergens werken dan krijgen ze de aanklacht dat het slavernij is en dan mogen ze weer vertrekken. Als ik ze kan steunen met mijn toeristengeld dan zal ik dat zeker doen ja.
Als laatste: Chinezen klagen *de hele tijd* over hun overheid. Je moet eens goed kijken op Chinees social media. De overheid neemt juist klachten serieus en proberen die op te lossen. Er zijn 15000 protesten elk jaar, mensen worden echt niet massa opgepakt.
Hou op met China te stereotyperen. Ben jij nou daadwerkelijk geïnteresseerd in mensenrechten, democratie, etc, of gebruik je China gewoon als een excuus om psychologische ongemak te sussen?
Dion, die hele concentratiekampen gebeuren is al lang debunked als zijnde Amerikaanse propaganda. Er zijn tientallen tot honderden Youtube reisvideos van westerse toeristen in Xinjiang. Tientallen delegaties van moslimlanden hebben Xinjiang bezocht. Er is geen vluchtelingencrisis. Onafhankelijke journalisten en onderzoekers kaarten het totale gebrek aan bewijs van de aanklachten aan. Een Chinese fabrikant heeft een paar maanden terug zelfs de aanklachten succesvol aangevochten in een Engelse rechtbank. Die satellietfoto’s van “concentratiekampen” blijken gewoon scholen en ziekenhuizen te zijn.
Jij kan zelf ook morgen visumvrij in een vliegtuig stappen en zelf het gebrek aan concentratiekampen aanschouwen.
Echt, die Hongli is te schaamteloos voor woorden. Je klinkt als een NSB’er die zegt dat joden naar een ‘heropvoedingskamp’ gestuurd werden. En wat een verrassing, dat is precies zoals de Chinese overheid het noemt.
Er zijn letterlijk honderden onafhankelijke bronnen die de genocide op Oeigoeren aantonen, maar jij gaat ons hier in een stuk of 10 reacties overspoelen met de officiële bewoording van de Chinese overheid en gaat dan ook nog eens doen alsof al het andere niet waar is?! Je zou je moeten schamen.
Ik woon in rusland en kom vaak in china. Ook oeigoeren gebied, wat hongli zegt klopt,.. En… Geen mens in siberie… Waar ik woon… Weet wat hier ern strafkamp is 🙂
@schaamteloos lees dan eens die “honderden onafhankelijke bronnen” in detail! Die refereren allemaal naar elkaar als bron, of CIA betaalde propaganda! Dit is gewoon Saddam Hussein’s “weapons of mass destruction” 2.0: geen enkel echt bewijs maar wel doen alsof het allemaal echt is, en mensen die hetbtegenspreken wegbeschilderen als genocide steuners.
In de tussentijd is er een ECHTE genocide in de Gaza en je ziet meteen het niveau van verschil in bewijs: duizenden foto’s van kapotte gebouwen en mensen, vluchtelingencrisis. Het is nu 7 jaar later en nog steeds geen enkele foto van een dood persoon in Xinjiang of een vluchtelingencrisis, terwijl er meer Oeigoeren dan Palestijnen zijn. Je kan ook gewoon zelf een vliegtuig pakken en kijken, geen visumproces die je tegenhoudt.
Volgens mij *wil* jij dat die Xinjiang aanklachten echt zijn en ben je daarom niet voor rede vatbaar. Je moet je schamen dat je Amerikaanse oorlogspropaganda steunt.
Elektrisch rijden is misschien leuk als je een groot dak vol met zonnepanelen hebt. Maar voor de CO² hoeven we dat niet te doen. Het wordt tijd dat dat narratief wordt doorgeprikt.
Onzin, graag argumenten en wetenschappelijke bewijzen.
Snap jij dan wel wetenschappelijk artikelen ?
Ik wel, in ieder geval. Een e-auto kost meer (ook CO2) om te maken, maar is veel beter voor het milieu in het gebruik. Na ordegrootte 100.000 km is de e-auto beter dan dezelfde auto op benzine, maar dit hangt af van b.v. veel of weinig duurzame energie in een land en of je laadt, als de zon schijnt.
Dat is een beetje omgekeerde bewijslast. 35% schoner volgens het TNO rapport waarop beleid is gebaseerd. Alles werd meegerekend, percentage groene stroom etc. Echter werd wel uitgegaan van 250dkm of 8 Jaar en vergeleken met een gemiddelde benzine auto die 1 op 10 rijdt. Dus dat is oude verbrandings techniek vergelijken met de toenmalige top van wat electrisch mogelijk was.
Geen Volvo en Smart verkocht?
Morgen weer genieten van mijn fantastisch roffelende 5 cilinder V70 🙂
Ja, is een fantastische auto maar roffelen ?
Blijf lekker hangen in je stoomtrein tijdperk
Rijd niks fijner dan een gemietelde 2.4l 5 cilinder turbo v70 ook al heeft ie de 450.000 bijna aangetikt
Rijd niks fijner dan een gekietelde 2.4l 5 cilinder turbo v70 ook al heeft ie de 450.000 bijna aangetikt
Heb je ooit elektrisch gereden om te kunnen vergelijken?
Ik blijf lekker bij mijn twee liter mercedes diesel, betrouwbaar gaat heel lang mee, spaar aanschaf twee extra auto’s.
Dat is pas milieu sparen omdat de diesel nog steeds in totaal ( productie en gebruik ),genomen de laagste Co2 uitstoot heeft.
Waar heb je dat vandaan dat hetde laagste co2 uitstoot heeft? Ben benieuwd naar je bron!
Productie meegerekend bedoeld hij. Omdat een Mercedes 2x zo lang mee zou gaan (wat niet zo is).
Wat een onzin! Lees je eens goed in, in plaats van je mening te baseren op ” horen zeggen”.
Vertegenwoordigers die 3jr geleden elektrisch gingen, ook door subsidies en voordelen, gaan nu massaal weer voor diesel. Er gaat niks boven een 6 cyl diesel automaat….schoner kan je t niet krijgen!!!!
De diesel euro 6 is echt hardstikke schoon.
Maar word door de freaks als vies bestempeld.
Ik rij electries nu met bedrijfsbus.
Maar alle ervaringen meegenomen ,word de volgende auto geen E.
Of het moet hybride zijn met een 2 liter diesel ,dan kom je tenminste ergens
Ik weet niet wat voor dieselfreak jij bent, maar uit alle wetenschappelijke onderzoeken blijkt dat elektrisch altijd schoner is dan diesel 6 en benzine. Maar blijf maar lekker geloven in de facebookleugens.
Rij nu 15 jaar in een diesel met 25k per jaar. In die tijd rijden bekenden in auto van de zaak en de laatste jaren dus elektrisch.
In het tempo van iedere 2 jaar een nieuwe leasebak zouden dat er 7 of 8 zijn en die tezamen zijn echt een grotere belasting van het milieu.
En het merk Omoda?
Nog niet in Nederland beschikbaar?
Dat is bagger.
Er zitten meer standaard meer op als een Tesla
Simpele reden voor, veel bedrijven en leasemijs verbieden de keuze voor Chinese auto’s, en laat dat nu net de doelgroep zijn die elektrisch kiest of moet…
In een auto hoor je benzine of diesel te kunnen gooien anders is het geen auto
Wat een onzin. Dit is echt zo’n opmerking van iemand die een stoere petrolhead wil zijn, maar zelf in een 1.2 liter rijdt.
😂
Dus jij hebt geen mobiele telefoon want als er geen draad aan zit is het geen echte telefoon?
De diesel euro 6 is echt hardstikke schoon.
Maar word door de freaks als vies bestempeld.
Ik rij electries nu met bedrijfsbus.
Maar alle ervaringen meegenomen ,word de volgende auto geen E.
Of het moet hybride zijn met een 2 liter diesel ,dan kom je tenminste ergens
Ik rijd zelf ook VOLVO V70.
Een prima auto in China gemaakt.
Je zou maar in zo’n BYD zeehond abcd xyz rond moeten rijden. Dat is toch de lelijkste auto sinds de Ssangyong Rodius? Daarnaast kan je je niet meer in je buurt vertonen omdat al je buren weten dat jouw auto informatie over hen en de buurt naar de Chinese overheid stuurt.
Je lult uit je nek
De Byd Seal heeft de techniek van de vroegere Opel Ampera/Chevrolet Volt.
Ik heb daar zelf met veel plezier in gereden. Reed altijd electrisch met een benzinemotor uit een Opel Corsa die als generator dienst deed. Ze noemen dat een RangeExtender.
Rij zelf nog steeds in een Ampera, niks mis mee.
Chinezen zijn prima mensen……goed voor een loempia……voor de rest wegblijven!
Hahahaha, hersen gespoeld!
Mensen die dit ontkennen, zijn bijzonder naïef of hebben een motief om China te verdedigen. Ik weet niet wat erger is.
Er zijn talloze onderzoeken geweest waar uit geblijken is dat allerlei apparaten informatie sturen naar overheidsservers in China. Van airfryers (lees artikel in The Guardian hierover, enorm verhelderend), via telefoons (dus GEEN Oppo, Xiaomi of ander Chinees merk kopen) tot aan auto’s.
Dit zijn feiten die inmiddels zo algemeen bekend zijn, dat je je afvraagt hoe mensen dit nog kunnen ontkennen.
Liever China dan Amerika
Goed gezien Willibald,
Uit betrouwbare bron. De VS bespioneerd zijn Europese bondgenoten visa versa. Dat is wat spionnen doen, en vergeet niet die petrochemische rijden allemaal op de olie van de Arabieren en die deugen ook niet. Dus hup China.
Iets teveel ophitsende onzin gelezen op Feesboek? Hoe krijg je het uit je toetsenbord… Als er 1 eng land in de wereld is, dan is het China wel…
Ja en heel veel van die “talloze onderzoeken” blijken propaganda te zijn, betaald door de Amerikaanse overheid. Als je zulke artikelen leest dan zie je dikwijls dat ze “anonieme bronen” of “Amerikaanse intelligence officieren” aanhalen. Met andere woorden, vaak hebben ze geen bewijs en zeggen ze maar wat. Vaak halen ze ook dingen uit context en beschrijven het op een duister manier. Bijvoorbeeld laatst werd er een ophef gemaakt over “spionerende zonnepanelen” omdat er antennes in zat. Wat ze niet vermelden was dat die panelen specifiek verkocht werden met de feature dat het op afstand te besturen is.
Niet alles geloven wat er in de media staat, die is echt niet zo onafhankelijk en objectief als wordt geclaimd. Er is letterlijk een Amerikaanse miljoenenfonds voor het financieren ban anti-China nieuwsberichten.
Dus als onze AIVD zegt dat er meer cyberaanvallen komen uit China dan uit alle landen bij elkaar, dan komt dat door een “Amerikaans miljoenenfonds voor het financieren van anti-China nieuwsberichten”, wat dat ook mag zijn???
Bizar. Echt bizar.
Nu heb je het over iets heel anders. Cyberaanvallen zijn geen telefoons, hackers zijn niet dezelfde partijen als electronica makers.
Je moet eens kijken hoeveel cyberaanvallen uit Amerika komen. Betekent toch ook niet dat alle Amerikaanse partijen slecht zijn en bij die hackers horen. Niet meten met twee maten.
Hongli, je blijft maar draaien, terwijl het voor iedereen zo duidelijk is dat je alleen maar hier bent om de Chinese staatspropaganda te roeptoeteren. Ga een ander vervelen want wij zitten niet op die dictatoriale troep van je te wachten.
@Peter Je bent boos omdat ik je dingen vertelt die je niet wilt horen. China is *geen* dictatuur, zelfs onderzoeken van Harvard en Democracy Perception Index bevestigen dat. Maar jij bent niet geinteresseerd in feiten, je *wilt* dat China een dictatuur is zodat jij ergens hebt om over te klagen.
Nee, ben hier niet om “staatspropaganda” te verkondigen. Ik heb hier om mijn eigen, persoonlijke kritiek te uiten tegenover mensen als jij die een excuus zoeken om China af te zeiken om totaal valse redenen.
Tuurlijk mag je kritisch tegen China zijn. Maar gebruik feitelijke redenen en geen stomme media stereotypen en debunked oorlogspropaganda zoals “China is een dictatuur”/”China heeft concentratiekampen”. Nogmaals: je hoeft mij niet op mijn woord te geloven, je kan zelf in een vliegtuig stappen — zonder visum — en rondvragen. Maar als je dat niet wil, misschien omdat je bang ben dat ik gelijk heb en jij niet meer gegrond kan klagen, dan weet ik genoeg.
Hoe kan iemand serieus beweren dat China géén dictatuur is!?
Feitelijk onderzoek vanuit objectieve maatstaven (niet een perceptie onderzoekje wat via de propaganda machine eenvoudig te manipuleren is) van The Economist:
Op een schaal van 1-10 scoort China een 2,11. Alle Scandinavische landen, Nieuw Zeeland, Ierland en Nederland scoren >9. Taiwan scoort een 8.78. China staat op plek 145, net boven Saudi Arabië en Rusland.
@???? Je mag wel meer dan 1 bron checken hoor. Check ook de Democracy Perception Index. In de 2024 data wordt China hoger gerankt dan VS, VK en Frankrijk.
Boven is “dictatuur” een politiek beladen woord. Als je dat gebruikt, bedoel je waarschijnlijk: weinig politieke pluraliteit, beperkte persvrijheid, en sterke centrale macht. Maar daarmee beschrijf je een bestuursvorm—je veroordeelt ‘m ook meteen moreel. Dat is iets anders dan analyseren.
The Economist Democracy Index is gebaseerd op liberale, westerse normen. Landen die een andere politieke traditie volgen—zoals China, met zijn nadruk op meritocratie, collectieve stabiliteit, en economische vooruitgang—worden daar per definitie als “onvrij” gelabeld, omdat het beoordelingskader al een bepaalde uitkomst impliceert.
De Democracy Perception Index van Dalia Research, die wereldwijd burgers zelf ondervraagt over hun vertrouwen in de overheid en democratische processen, is objectiever dan de ranking van The Economist. Volgens die index heeft China een netto positieve score van +14%, versus de –5% voor de VS. Blijkbaar ervaren veel mensen binnen en buiten China die “dictatuur” toch als behoorlijk effectief of legitiem.
Dat wil niet zeggen dat China perfect is. Maar het is wél een oproep om te beseffen dat de westerse maatstaven die jij “objectief” noemt, net zo goed een ideologisch raamwerk zijn. Als we eerlijk willen praten over systemen, moeten we de moed hebben om meer dan één lens te gebruiken.
@???? Hoe kan iemand dat beweren? Wat dacht je van de bevolking zelf?! Mijn familie die daar woont, alsmede ikzelf die daar geboren was, vinden dat China geen dictatuur is. Of is alleen maar de mening van buitenstaanders belangrijk? En je mag wel meer dan 1 bron checken hoor. Check ook de Democracy Perception Index. In de 2024 data wordt China hoger gerankt dan VS, VK en Frankrijk.
Boven is “dictatuur” een politiek beladen woord. Als je dat gebruikt, bedoel je waarschijnlijk: weinig politieke pluraliteit, beperkte persvrijheid, en sterke centrale macht. Maar daarmee beschrijf je een bestuursvorm—je veroordeelt ‘m ook meteen moreel. Dat is iets anders dan analyseren.
The Economist Democracy Index is gebaseerd op liberale, westerse normen. Landen die een andere politieke traditie volgen—zoals China, met zijn nadruk op meritocratie, collectieve stabiliteit, en economische vooruitgang—worden daar per definitie als “onvrij” gelabeld, omdat het beoordelingskader al een bepaalde uitkomst impliceert.
De Democracy Perception Index van Dalia Research, die wereldwijd burgers zelf ondervraagt over hun vertrouwen in de overheid en democratische processen, is objectiever dan de ranking van The Economist. Volgens die index heeft China een netto positieve score van +14%, versus de –5% voor de VS. Blijkbaar ervaren veel mensen binnen en buiten China die “dictatuur” toch als behoorlijk effectief of legitiem.
Dat wil niet zeggen dat China perfect is. Maar het is wél een oproep om te beseffen dat de westerse maatstaven die jij “objectief” noemt, net zo goed een ideologisch raamwerk zijn. Als we eerlijk willen praten over systemen, moeten we de moed hebben om meer dan één lens te gebruiken. En de Chinese bevolking heeft het recht om zélf te bepalen of China wel of geen dictatuur is.
Ik heb sinds 6 maanden zo’n ‘zeehond’ erbij. Af-fabriek China €23K. Zelf rij ik Audi A8 /€130K. Die BYD is beter qua prijs/kwaliteit. 500 km rijbereik op volle accu. Interieur/exterieur prima afgewerkt. Echt niets mis mee.
Echt helemaal niemand gelooft dit. Wie denk je dat je voor de gek houdt?!
Toch maar even meedoen aan dit loopgraaf tot loopgraaf besprek. Rijd nu ruim 2 jaar in een BYD Atto 3 omdat(gelukkig) VW toen niet kon leveren. Geweldige auto alles erop en eraan in na bijna 50.000 km nog geen 300 euro armer aan servicekosten. Vul bij met dynamisch tarief gemiddeld ruim beneden de 20ct/kw dus 10 euro voor 400km(zomer) of 340(winter) Prima als Xi tijd heeft om mee te kijken is hij daar druk mee i.p.v ander kattekwaad. Voel mij daar eerlijk gezegd beter bij dan bij het koppel Trump/Musk
Doe je ogen maar dicht voor miljoenen mensen die ze in concentratiekampen gestopt hebben, ongeëvenaarde diefstal van industriële geheimen en meer digitale aanvallen op Westerse landen dan alle andere landen samen.
Het is ook dezelfde techniek die de Chinese auto’s hebben als wat de Chinezen voor de legervoertuigen die zij massaal aan Rusland leveren voor de oorlog in Oekraïne. Over loopgraven gesproken. Dus daar geef je indirect ook steun aan.
Duidelijk een gevalletje kattekwaad waar je je wel goed bij kan voelen. Als je echt geen enkel moreel besef hebt, tenminste.
Selectieve verontwaardiging? Trump negeert alle uitspraken van de rechterlijke macht en waar is dan de rechtsstaat gebleven. 5 jaar geleden met de aanval op het Capitool een coup willen plegen die niet gelukt is. Na zijn presidentschap gratie verleend aan de daders. De Chinezen kiezen voor een ander bestuurlijk model dan het Westen. En niet alles is goed te praten. Maar wees niet selectief want dat is hypocriet.
Als jij het benoemen miljoenen mensen in een strafkamp ‘selectief’ noemt, zegt dat heel veel over jouw ethische besef. Of liever: over het totale gebrek daaraan. Wat een hypocriete l*l ben je dan zeg.
De camera’s afplakken misschien, en de simkaart eruit halen? Anders zou ik het ook niet erop wagen, plus dat je steeds meer bedrijfsterreinen niet op komt met een chinese auto.
Gek ook, ooit met de Mercedes A klasse was de wereld te klein toen die de elandproef niet haalde. Deze Seal ook niet, maar dat is blijkbaar niet genoeg nieuws meer.
Zolang er zo’n hoge bpm of invoerbelasting en de autodealer de prijzen opdrijven van Electronic of hybride auto zal de regering met hun milieu plannen ook niet de doelstellingen halen. Mensen willen best een nieuwe auto kopen maar schikken toch van de oplopende prijskaartjes die van 40 tot 80 duizend oplopen voor een middenklasse auto.
Vergeet je de wegenbelasting niet
Dat Tesla 6881 registraties heeft in 2025 is natuurlijk bijzaak 😆
Is Tesla Chinees?
Nee, Tesla kan niet tippen aan de Chinese kwaliteit!!!
Er zitten meer standaard meer op als een Tesla
Tesla us een Amerikaanse auto maar wordt ook in China geassembleerd
Dan wordt je in ieder geval niet bespioneerd door de Chinese overheid.
Niet dat Musk heel veel beter is trouwens met zijn nazi-sympathien.
Het beste kies je voor een Europese fabrikant. Die maken tegenwoordig ook de beste EVs dus dat is dubbel winst.
Mijn ervaringen met Europese EV’s zijn bagger slecht. Software, hardware en specificaties zijn zwaar onder de maat en dan nog veel duurder ook.
Williebald, wie hou je voor de gek hier? Werkelijk alles wat je in deze reactie zegt is een leugen.
En hoeveel van die Tesla’s zijn particulier gekocht?